Komentowanie dostępne dla zalogowanych użytkowników
demar: dziękuję za konkretne wyjaśnienia:)
gość_18306
2020-04-15 16:20
Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć dlaczego An 225 na Okęciu stał całą dobę ? Czy tyle trwał rozładunek?
gość_a2c10
2020-04-15 14:58
@gość_18306
Dlaczego? Bo C-17 jest passe, nie jest największy, nie jest najcięższy, nie jest najbielszo-żółto-niebieski, nie jest misiem na miarę pisowskich możliwości. Można było to C-17, można było LOT-em, którego maszyny i tak stoją, można to było zrobić dowolnym innym i tańszym frachtowcem. Pewnie można było się dogadać z Airbusem by pożyczył Bieługę czyli chyba najbardziej ekonomiczny samolot do transportu ładunków dużych, ale lekkich - dokładnie tego co teraz przywieziono.
Ale wtedy nie byłoby szopki, sensacji i zdjęć do kampanii na nasz koszt, a tylko o to PiSowi chodziło. Rozwalili gospodarkę debilną i nielegalną reakcją na wirusa, a teraz okradają nas dalej takimi niedorzecznościami
gość_175dc
2020-04-15 14:43
2003 - Poznań, 2005 - Katowice, 2020 - w końcu WAW-a.
smolip67
2020-04-15 12:30
gość_8b80a; Zapewne zwróciłeś uwagę kto zapłacił za transport,jeśli nie doczytałeś to przytaczam: przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów! A za towar Kulczyk Foundation!
I to świadczy o dobrej współpracy!
gość_41b09
2020-04-15 12:07
Sami specjaliści i krzykacze. czy polski naród jest z czegokolwiek zadowolony ?
Cieszcie się, że ministrem zdrowia nie jest Arłukowicz - mielibyście maseczki ale na twarzy!
gość_18306
2020-04-15 12:01
Warto dodać, że LOT posiada certifikat CEIV Pharma wydany przez IATA upoważaniający do transportu lekarstw w tym szczepionek. W sieci można znależć wypowiedź wysokiego ranga przedstawiciela tej linii sprzed kilku miesięcy tłumaczącego, że pod pokładem Dreamlinera 9 byli w stanie zapakować 31 ton lekarstw.
gość_8b80a
2020-04-15 10:21
Gdyby kogoś interesowało, to pani Dominika Kulczyk do transportu 57 ton wynajęła 4 Dreamlinery LOT-u. Link:
zobacz link
@gość_18306
Ale ktoś wymyślił, że w kampanii i to przede wszystkim tych przyszłych, czyli wyboru następcy Kaczora i parlamentarnych 2023 dobrze wypadnie fotka na tle największego samolotu świata. Przetransportowanie 80 ton nie jest najmniejszym problemem logistycznym. Ja uważam, że zlecenie powinien był dostać LOT, to 5-6 Dreamlinerów.
gość_18306
2020-04-15 09:52
Chciałem tylko nieśmiało przypomnieć, że Polska jest współwłaścicielem trzech Boeingów C-17 Globemaster III czyli cięzkich wojskowych odrzutowych transportowców przystosowanych nawet do tankowania w powietrzu, a stacjonujących na Wegrzech (miały pierwotnie stacjionować w Powidzu, ale tam pas okazał się mało wytrzymały). Parametry tych maszyn każdy sobie wygoogla. Ciekawe dlaczego minister Błaszczykowski nie wydał polecenia ich uzycia ? Trasę s Chin byłyby w stanie pokonać bez miedzylądowania w Kazachstanie.
@qbdel: generalnie ustalenie faktycznych parametrów takiego lotu powinno być ambicją redaktorów.
Z dostępnych publicznie danych wynika, że waga to ok. 80-90 ton, natomiast objętość to nie więcej niż 1000-1050m3 (na pewno da się to ustalić precyzyjniej).
"argumenty/dane, które przesądziły o wynajęciu tego samolotu" - dzisiaj to polityka.
Np. Czesi wynajęli An-124 (Ruslan), mający ładowność ok. 150 ton i dostępną dla ładunku objętość ok. 1000m3 (vs odpowiednio 250 ton i 1300m3 dla An-225)
Podobny An-124 lądował zresztą kilka dni temu też na WAW.
Dla porównania certyfikacja B787 dla potrzeb cargo jeśli chodzi o masę to:
Forward - maks. 25.514 kg
Aft - maks. 19.132 kg
Bulk - maks. 2.735 kg
ale rozkład mas musi spełnić wymagania "Weight and Balance Manual" (Boeing Document D043Z580), co nieco ogranicza możliwości (np. max structural payload to 43.227 kg dla B787-8).
W tego typu transporcie ważna jest jednak dostępna przestrzeń (objętość), a nie sama ładowność (masa). Trzeba pamiętać też, że dość lekkie paczki można przewozić też w pasażerskiej wersji na górnym pokładzie (część linii nawet demontuje część siedzeń klasy ekonomicznej, np. Air Canada).
Sam pokład cargo ma objętość 136m3 dla B787-8 i 172m3 dla B787-9.
Objętość kabiny pasażerskiej ma mniej niż 400m3, ale i tak to nie ma znaczenia, bo nie da się tak jej wykorzystać tak jak w typowych samolotach cargo (same schowki na bagaż podręczny to kilkanaście m3, a łazienki nawet więcej). Poza tym brak szerokich drzwi towarowych ogranicza towary do stosunkowo niewielkich paczek (akurat przy "maseczkach" to się sprawdza).
W locie bez pasażerów w B787 spokojnie da się zapakować ponad 300m3 stosunkowo lekkich kartonów (ich masa patrząc na przelicznik z transportu An-225 byłaby raczej ok. 30 ton). Czyli zamiast jednego lotu An-225 trzeba byłoby ok. 3 lotów B787.
Pod względem ekonomii lotu postawiłbym, że trzy B787 będą tańsze niż jeden An-225.
Ale to byłoby jednak znacznie mniej ciekawe tło dla zdjęć...
brooks88: dziękuję za uświadomienie mnie, że ten "jedyny w swoim rodzaju" samolot ma 6 silników:) nie chodziło mi o to ile i dlaczego tak dużo kosztuje wynajęcie An-225, a raczej o konkretne argumenty/dane, które przesądziły o wynajęciu tego samolotu, a nie wysłaniu polskich 787, dzięki czemu pieniądze za wynajem zostałyby w Polsce i zapewne przydałyby się LOTowi w tej ciężkiej dla nich sytuacji. Może jest ktoś, kto ma jakieś konkretne informacje - np. 787 był nieodpowiedni do tego typu towaru, loty 787 byłyby nieopłacalne itp. Nie znam się na tym, a chętnie bym się dowiedział, tym bardziej, że jak się okazuje, Mirya przywiozła do nas tylko około 30% towaru, który mogłaby pomieścić. Na pierwszy rzut oka trochę dziwne, ale może ktoś, kto ma konkretną wiedzę to wyjaśni. Z góry dziękuję:)
gość_d5909
2020-04-14 23:41
brooks88: KGHM i Lotos płaca, czyli i pan płaci i pani płaci. My płacimy, a to czy z konta osobistego, czy oszczędnościowego, albo może z konta pomocnego to naprawdę nie ma znaczenia.
Samolot o ładowności ok. 250 ton miał początkowo przywieźć 400 ton, a ostatecznie jak wyladowal to okazało się, ze przywiózł 80. No, ale można było uroczyste powitanie zrobić, az dziwne ze kompanii honorowej nie było.
No i ten wspaniały widok - cała ekipa do rozładowania samolotu w kombinezonach jak kosmici, a nasi władcy na luziku, w kurteczkach, w końcu ich się kule nie imają.
gość_5ba05
2020-04-14 22:53
Najdroższe maseczki świata ever wylądowały.
Aż wstyd komentować.
Godzina lotu to 30 000$,to coś nad ruskimi nie może latać, pali jak smok, na samo obrażenie Rosji poszło 6h (licząc 2 strony).
Z cyklu jak odwrócić uwagę od problemów odcinek 2315.
Dac gawiedzi coś innego do gadania.
brooks88: a czy nie mogłoby lecieć 2 załogi w dreamlinerze - jedna leci tam na pokładzie śpi sobie w biznesie, druga śpi w drodze powrotnej. A w Chinach nie wychodzą z samolotu - czy wtedy też ich obowiązywałaby kwarantanna?
A swoją drogą ciekawy ten nasz kraj - nie może tego opłacić budżet, tylko KGHM z Lotosem? Chyba że te maseczki da pracowników miedziowych i rafinerii?
brooks88
2020-04-14 21:23
Płaci KGHM i Lotos wiec na biednych nie trafiło a to pomachał skrzydełkami, zrobił pokaz nad Warszawą.
brooks88
2020-04-14 21:21
qbdel na National Geographic była mowa że godzina wynajęcia An225 kosztuje 30 tys $, wg niektórych polskich mediów ten transport kosztował około 12 mln złotych. Samolot jest jedyny w swoim rodzaju posiada aż 6 silników na pewno nie jest tani.
Mam pytanie - czy ktoś dysponuje jakimiś konkretnymi danymi/wyliczeniami na temat tego, czy ten transport byłby bardziej opłacalny w "brzuchach" LOTowskich dremlinerówm czy jednak nieodzowny był wynajem AN-225?
gość_ebf46
2020-04-14 19:48
Szkoda że obsługa opłaca się tylko Welcom'owi a nie LSAS. Ostatnio LS oddaje często pola konkurencji....czemu?
brooks88
2020-04-14 17:23
Do wszystkich młodych z grupy Facebook Samoloty Pasja Naszy czy Samoloty Patryka mam pytanie: Czy koń zwalony już ???
brooks88
2020-04-14 17:21
Do gość_8b80a a czy wiesz że w tvpis mówią o 400 ton ładunku :) taki sprzęt nie jest ciężki ale bardzo duży objętościowo. Druga kwestia godzina wynajęcia takiego samolotu to około 30 tys dolarów amerykańskich. Ciekawe jaki był koszt takiej operacji ????