Komentowanie dostępne dla zalogowanych użytkowników
gość_b330b
2018-02-16 18:01
Chciałbym uprzejmie się spytać: skoro CPK jest antypolskim pomysłem kaczystów, a sprawę można by taniej załatwić przez 3 krotną rozbudowę Chopina (to cytaty z innych postów) to dlaczego poprzednia, światła ekipa nie ruszyła w tej sprawie nawet palcem w bucie, w jakąkolwiek stronę? Po prostu przyjęli że nie ma problemu i potrzeby czegokolwiek robić?
gość_b330b
2018-02-16 17:58
Nie wiem skąd tyle nienawiści w niektórych komentarzach.
gość_29954
2018-02-16 14:54
Jakiś przedstawiciel IATA się wypowiedział i już od razu IATA popiera :-)
Do wizjonerów. Za 15 lat zaczniemy być społeczeństwem emeryckim z bieda emeryturą albo na zasiłku bo kasy w budżecie na emerytury nie starczy.
Więc te wszystkie prognozy mozna sobie ....
Ruch oczywiście wzrośnie ale będzie to głównie biedaruch na LLC. Do tego w międzyczasie pojawią się (tam gdzie będzie zapotrzebowanie) low costy długodystansowe. Wywalimy 50 mld (co najmniej) w błoto.
Jedyną szansą dla nas jest mocne otwarcie się na imigrację. No ale rządzący robią wszystko żeby Polaków zniechęcić do imigrantów a Polacy (prawdziwi, narodowi, wyklęcim itd.) robią wiele aby zniechęcić imigrantów do osiedlania się tutaj. Więc jak zwykle prawa noga nie wie co robi lewa.
voyager1
2018-02-16 14:50
CPK nie jest potrzebny do dalszego rozwoju Polski, to są brednie propagandowe kaczystów, którzy twierdzą że Okęcia nie da się rozbudować. Da się i to jak najbardziej, terenów na Okęciu jest aż nadto. Tylko za przeproszeniem stary pierdziel wymyślił sobie CPK bo wie, że w Warszawie nie wygrywa i tu w większości pisowców nie znoszą, więc nie ma jak się mścić, więc postanowił że warszawiacy będą dymać 40 - 50 km za miasto żeby gdziekolwiek polecieć. Pomysł jest szalony i upadnie tak szybko jak kaczystów wyrzuci się do kosza. Jakieś za przeproszeniem pieprzenie IATA można sobie wywalić do kosza. IATA ma tyle do powiedzenia w tej sprawie co FIFA jak ktoś dobrze niżej zauważył w sprawie budowy nowych stadionów. To już dużo większy potencjał na budowę CPK mają czechy niż Polska. Polska to biedny zacofany kraj który opiera się na robolach latających za granicę low costami i to oni napędzają ruch. A dla miłośników CPK to ostatnio nawet sam kaczalnik powiedział że nie wierzy w sondaże dla pisowców bo są zbyt dobre i to nie może być prawda. Dziadek wie, że realnie ich elektorat to około 30%.
gość_d4d4d
2018-02-16 13:44
Pomysł CPK jest kretynizmem z prostego powodu - Okęcie można rozbudować by było 3 razy takie jak obecnie. Pomysł służy tylko temu by zbudować sobie pomnik polityczny i pewnie przy okazji nakraść sobie do kieszeni.
@voyager1
Do Polski nie lata żadna linia amerykańska, bo lata LOT mając code-share z UA. Latają do Pragi sezonowo i do Budapesztu, bo tam nie lotów rodzimej lini, częstotliwość jest mniejsza niż LOTu w Warszawa. Lata Air China z Pekinu, a sezonowo Air Canada z Toronto. "Zadupiem" lotniczym Polska faktycznie jest, ale podanie jako przykładów jeszcze większych "zadupi" jest co najmniej dowcipem
Ale bez względu na to jakie są prognozy i perspektywy rozwój infrastruktury musi być racjonalny względem nich. Durnotą jest budowa nowego lotniska, jeśli stare ma możliwość powiększenia, a takie Okęcie (nie żaden Chopin) ma, nawet w ramach obecnej ilości pasów startowych
Ups, źle się wkleiły linki. Poprawka:
zobacz link
zobacz link
Ciekawy artykuł. Wiadomo, że CPK jest niezbędny do dalszego rozwoju Polski, szczególnie w perspektywie kilkunastu lat. Czy można poprosić o źródło? Znalzłem tylko te dwa, a nie zawierają one w pełni tego, co jest w Państwa artykule.
PANSA and IATA to Work Together to Develop a National Airspace Strategy for Poland (
zobacz link
Using Aviation to Further Poland’s Economic Growth - Government Should Accelerate its Support (
zobacz link
gość_e083a
2018-02-16 12:51
@gość_06c6e: "FIFA też na pewno popiera budowę nowych stadionów"
To w sumie wszystko wyjaśnia - IATA po prostu musi to popierać - za to jej płacą.
W sprawie CPK moim zdaniem dwie sprawy są złe: termin i koszty.
Za 10 lat CPK wcale nie musi być konieczny, bo WAW ma ciągle spore rezerwy, a rozbudowa WMI (lub jeszcze innych) jest o wiele tańsza. Natomiast CPK może być faktycznie konieczny za 20, 30, czy 40 lat - więc przygotowania, koncepcje, projekty, infrastruktura drogowa i kolejowa, itd. powinny iść do przodu w jasno określonym kierunku.
Koszty - ktoś kto chce za 30-40 mln budować lotnisko, które obsłuży być może 25-30 mln pax to sporo przesadził. Ruch lotniczy w Polsce ulega decentralizacji - wystarczy sprawdzić jaki procent ruchu obsługiwało WAW 15-20 lat temu, a jaki obecnie. A ta tendencja tylko się nasili. Druga sprawa kosztów to niska średnia cena biletu, którą akceptują pasażerowie, a to się nie zmieni za rok, dwa, czy pięć, ale bardziej za 20, czy 40 lat.
gość_6d5d6
2018-02-16 12:47
Ja mam mieszane uczucia wobec CPK, raczej przychylałbym się do opcji, żeby rozbudować na maksa Okęcie i Modlin, polityką cenową sprawić, żeby z Okęcia latali tradycyjni przewoźnicy, a Modlin został bazą dla LCC. Dodatkowo, zamiast pakować dziesiątki miliardów w CPK, to dać po miliardzie (w kilkunastoletniej perspektywie) dla lotnisk w Krakowie, Katowicach, Poznaniu, Wrocławiu i Gdańsku coby za 20 lat mogły przyjąć trzy razy tyle pasażerów co obecnie.
Druga opcja, to niech budują ten CPK, ale przy założeniu, że Okęcie idzie do całkowitego zaorania, a gigantyczne pieniądze ze sprzedaży gruntów trafiają prosto na budowę CPK.
gość_063ac
2018-02-16 12:06
CPK jeśli nawet powstanie to i tak przegra z Krakowem,Katowicami i Gdańskiem, których pasażerowie nigdy nie będą z CPK korzystać.
gość_4aba3
2018-02-16 11:57
rozbudować modlin i sensowny dojazd pkp do lotnisk.. wystarczy, kolega niżej ma racje
gość_06c6e
2018-02-16 11:57
websterrr: a czego się można spodziewać po organizacji lotniczej? Miałaby być przeciwko budowie nowych lotnisk? FIFA też na pewno popiera budowę nowych stadionów.
voyager1
2018-02-16 11:17
to jakim Polska jest zadupiem lotniczym świadczy chociażby to, że nie w Polsce głównych graczy z Azji. Mam tu na myśli Thai, Singapore czy też chociażby ANA. Gdzie jakiekolwiek linie amrykańskie. Nawet taka Delta która lata do pomniejszych miast nie widzi potrzeby otwierania połączeń do WAW. Nawet głupi Iran Air otworzy połączenie za chwilę do Budapesztu a nie do Warszawy. Praga ma kilka linii lotniczych z chin. Za chwilę wejdzie tam American Airlines, sezonowo Delta i całorocznie korean Air. Polska to pustynia lotnicza. Ze niby LOT lata? Ale to poważnych rynków lotniczych rozwijających się zwykle tacy gracze jak wymieniłem są skłonni do otwierania swoich połączeń mimo rozwoju linii macierzystej. W Polsce tego brak, nikt nie widzi potencjału na latanie do WAW. Zatem za przeproszeniem na uj tu CPL? dla 12 dreamlinerów lotu czy dla EK? Polska to biedak europy. Dopóki pensje nie wzrosną 3-4 krotnie ludzie nigdy nie będą latać poza europę, dlatego CPL jest niepotrzebny. To że PKB wzrosło nie ma żadnego znaczenia. Ludzie dalej zarabiają groszę i wyjezdzają za pracą na zachód. I żadna propagandowa sieczka IATA tego nie zmieni. Tak jak pisał gość w Polsce wzrost ruchu lotniczego napędza głównie LCC stanowiący ponad 50% ruchu w kraju. Latanie nie low cost w Polsce to nadal margines.
gość_64d20
2018-02-16 11:06
@gość_ae0fc ale zrozum wreszcie, że społeczeństwo się bogaci i za te 15-17 lat (bo nie wierzę, że CPK powstanie wcześniej) będziesz żył w zupełnie innej rzeczywistości! Jak nie wierzysz, to zobacz na statystyki z 2000 roku. Pomyślałbyś wtedy, że rynek lotniczy w Polsce się tak rozwinie? Pamiętasz coś w ogóle z tamtych lat?
usuniety
2018-02-16 11:03
@gość_ae0fc Wyślij polemikę do IATA :-)
gość_ae0fc
2018-02-16 10:39
Żadna laurka nie zmieni faktu, że ponad 50% ruchu lotniczego w Polsce to LCC z ceną biletu poniżej 200 zł. I dlatego lotniska powinny być rozbudowywane jak najniższym kosztem, tak by opłaty lotniskowe mogłyby być niskie. Rozbudowany powinien być Modlin i Chopin plus regionalne poza Radomiem i Zieloną Górą.
A to trucie o "przywództwie lotniczym" świadczy o braku argumentów merytorycznych!!!
usuniety
2018-02-16 10:19
"Lotnisko Chopina ma coraz większe problemy z przepustowością dlatego, zdaniem IATA, inwestycja w nowy centralny port lotniczy w Polsce jest niezbędna."
"Niektórzy kwestionują, czy kiedykolwiek zobaczymy ponownie duży projekt portu lotniczego. Polska wizja jest antidotum na tę pesymistyczną postawę. Nowe lotnisko ujawnia przekonanie o istotnym znaczeniu podróży lotniczych do budowania dobrobytu, zarówno pod względem gospodarczym, jak i kulturowym"
"[...] dążenie Polski do rozwoju infrastruktury lotniczej może być naszym atutem i to właśnie z naszego kraju inni powinni wziąć przykład, aby zadbać o przyszłość rynku lotniczego w Europie."
"Dzięki silnym przygotowaniom strategicznym na ziemi i w powietrzu, według IATA, Polska buduje drogę do przywództwa lotniczego w Europie."
Ale laurka od IATA. Koniec świata, dla niektórych na forum p.com ;-)