Komentowanie dostępne dla zalogowanych użytkowników
gość_cf6b7
2017-12-14 16:15
Jak już Chopina sam to terminal idealnie by się sprawdził jako nowa siedziba PiS.
gość_7d949
2017-12-14 15:37
Ja Wam powiem co z terenem po zamknięciu Lotniska Chopina: nic. Bo lotnisko Chopina będzie istniało jeszcze długo długo :)
gość_8dbb0
2017-12-14 11:53
Przecież PiS odejdzie w niebyt jak komunizm stalinowski. To tylko błąd historii, który niebawem zostanie skorygowany bądź skoryguje się sam. W te pomysły nie ma co wierzyć, zero racjonalności, 100% propagandy i fanatyzmu wyznawców Polski zacofano katolicko zamknięto cebulowej.
Sądy, Pis, Papież - rozumiem, że chodzi o sprawę Lotniska Chopina? :) Wracając do tematu to najrozsądniej byłoby inaczej zagospodarowac te tereny, ale nie łudźmy się, to raczej nam nie ,,grozi" :)
gość_27450
2017-12-14 10:05
Zasadnicze pytanie: zamykać lotnisko Okęcie (Chopin), czy warto pozostawić je jako funkcjonujące z określonymi ograniczeniami? Przykład paryskiego Le Bourget pokazuje, że w analogicznej sytuacji postanowiono pozostawić niegdyś główne lotnisko Paryża.
Okęcie ma dwie krzyżujące się drogi startowe i w tym roku osiągnie wynik 15 mln pasażerów, zaś największe lotnisko z jedną funkcjonującą drogą startową, tj. Gatwick to ok. 35 mln pasażerów rocznie. Tylko, czy Okęcie można rozbudować do analogicznej przepustowości (terminal, płyta postojowa, ilość rękawów itd.)?
Natomiast w przypadku nowego lotniska w Polsce tj. CPL czy CPK (trudno nadążyć nad wariantami nazwy) podstawowe obawy to:
1.Kiedy zostanie zbudowane i oddane do użytku
2. Jak w praktyce rozwiązany będzie dojazd do niego w chwili uruchomienia lotniska.
Ad. 1 Nie demonizowałbym procesu budowy pokazując przykład lotniska w Berlinie, bo to kuriozum ale należy mieć świadomość opóźnień i potencjalnych problemów, których arbitralne decyzje ( w tym decyzje polityków) nie rozwiążą.
Ale na przykład - nowe lotnisko w Doha: planowanie rozpoczęto w 2003, budowa ruszyła w 2005 a otwarto z poślizgiem w 2014. Nie budowano go w szczerym polu kilkadziesiąt kilometrów od stolicy ale blisko dotychczasowego. Bez względu na to, budowa trwała 9 lat plus 2 lata przygotowań. Być może ludzie zaangażowani w projekt nie mieli takiego doświadczenia i nie było ich tylu, jak Ci, którzy będą budować nowe lotnisko w Polsce ale z drugiej strony, inwestor był chyba w stanie wybrać najlepszych do tego projektu.
Ad 2. Skupiając się jedynie na dojeździe z Warszawy, to bez sprawnego i szybkiego środka komunikacji szynowej oraz dobrego połączenia drogowego nie ma co marzyć o sukcesie.
Jazda samochodem autostradą A2 już teraz jest niewygodna z uwagi na zatłoczenie drogi, za 10 czy 15 lat tłok nie zmniejszy się. Czyli potrzebne byłoby poszerzenie autostrady o przynajmniej 1 pas ruchu na każdej jezdni.
Jeśli byłby pociąg odjeżdżający z Centrum Warszawy co przynajmniej 15 minut i dojeżdżający na miejsce po maksimum 40 minutach, to mamy minimum tego, co powinno być. Dla przykładu, z lotniska Gatwick leżącego ok. 40-45 km na południe od Londynu można dojechać do centrum (Dworzec Victoria) dwoma rodzajami pociągów w czasie 30-40 minut, a następnie przesiąść się na metro. Z drugiej strony mamy nasze rodzime lotnisko Modlin. Po 4 latach funkcjonowania zdecydowano o budowie odcinka (1km czy 2km?) linii kolejowej, aby był dojazd koleją z Warszawy bezpośrednio i już za 4 lata jak szacowano może być to zrealizowane. W tym tempie i wg takiego scenariusza, to do nowego lotniska dojedziemy koleją za ćwierć wieku pewnie? A jeśli dojazd będzie tak dogodny jak kolej na Okęcie tj. jeden pociąg z dworca Śródmieście średnio 2 razy na godzinę a drugi z Centralnej raz na godzinę, to nie o taki standard chodzi wg mnie.
Reasumując: należy myśleć perspektywicznie i długofalowo, aby przewidywać potrzeby z wyprzedzeniem. Ale z drugiej strony mieć świadomość jak skomplikowane to przedsięwzięcie i korzystać z innych, funkcjonujących rozwiązań i wzorców, unikając przy tym cudzych błędów.
Blazej UK
2017-12-14 08:26
@880fe do papieza mnie nawet zgłoś hak ci to pomoże uspokoić sumienie.
@1c339 dokładnie o to mi chodzi i mam takie samo zdanie. Rozbudować Chopina i będzie to tak jak mówisz pewnie 1/5kosztow. Najlepiej wybudować lotnisko pośrodku niczego za kolosalne pieniądze z ludzkich podatków bo tak najlepiej wydawać cudze. Ok pewnie zaraz mi ktoś napisze ze nie moje podatki nie mój problem ale taka jest prawda. Do tego mimo wielkiej euforii jak to lot kwitnie nie wydaje mi sie ze jest aż tak różowo i tak jak pisze @ec29c najpierw lot musi przetrwać czego tez mu życzę.
gość_06c6e
2017-12-14 08:14
adam7691: a może 1.5 mln kary dla p.com jeśli nie usunie obraźliwego posta? :)
adam7691
2017-12-14 07:44
gość_2cfca: nie zgadzam się z Tobą słowa są obraźliwe, poczułbyś, gdyby dotyczyły Ciebie...
gość_1c339
2017-12-13 22:48
Zgadzam się z tym że pomysł z CPK jest nietrafiony bo uważam że na lotnisku Chopina można położyć nowy pas równolegle do 15/33 a 11/29 zlikwidować i postawić nowe terminale które by zwiększyły przepustowość lotniska co najmniej 3 krotnie. Jedynym problemem mógłby być zakaz startu i lądowań w nocy ale tu chyba głównie chodzi o cargo a to mogłoby być przeniesione na stałe do Modlina. Chyba że to jest sztuczny problem żeby był dodatkowy argument popierający budowę CPK. Oczywiście cena za drugi pas na WAW i nowych terminali byłaby prawdopodobnie 1/5 tego co wydadzą na CPK. A może właśnie o to chodzi żeby wydać jak najwięcej?
gość_ec29c
2017-12-13 21:51
Najpierw LOT musi przetrwać dynamiczny wzrost, w przypadku floty długodystansowej z około 1 000 miejsc do 3 200.
Czego szczerze mu życzę, choć robi tony oczywistych błędów...
cronwood
2017-12-13 21:46
Wpis obraża uczucia religijne komentatora gość_880fe (uwielbienie dla PiS). Po to właśnie zreformowano sądy, żeby można się było zająć tymi, którzy nie dość, że nie wielbią, to jeszcze dają temu publiczny wyraz. Popieram! Sprawa musi trafić do sądu! A gdzie jest policja, ja się pytam? Oraz sanitariusze z kaftanem.
gość_c0cf6
2017-12-13 20:33
tez nie dostrzegam nic obrazliwego w tym wpisie, nie jest moze elegancki, ale cmon, wiecej dystansu, a nie straszenie sadami.
gość_2cfca
2017-12-13 19:54
nie dostrzegam niczego obraźliwego w tym wpisie, ludzie, więcej luzu i przestrzeni na swobodę wypowiedzi, słowo to nic obraźliwego
gość_880fe
2017-12-13 18:55
Proszę administratora strony o usunięcie obrażliwego wpisu osobnika @Błażej UK ! W przeciwnym razie sprawa trafi do sądu !
gość_45917
2017-12-13 17:34
Jak zamykac to zamykac calkowicie. Przeznaczyc na tereny biznesowe, nowoczesne mieszkaniowe badz ostatecznie nowa galerie, bo tych zawsze za malo.
Nie sadze jednak by sie tak stalo, bo wladza bedzie chciala miec lotnisko pod nosem dla wlasnej wygody, wiec zostanie jakis tam terminal VIP ale I hangary, pas startowy itd, czyli zdecydowana wiekszosc terenu nie bedzie mogla byc wykorzystana na nic innego. Pewnie beda akceptowac jakies biznejety, cos na miare London City.
Blazej UK
2017-12-13 17:16
Hahahaha. Jeszcze nawet przysłowiowej łopaty nie wbito pod budowę tego absurdalnie poronionego pomysłu pisuarów a wy już zamknęliście i zastanawiacie się co zrobić z lotniskiem Chopina.